mercredi 14 avril 2021

ADN : Maman sûrement, Papa peut-être - partie 2

 


Avant de commencer, il est nécessaire d'avoir lu la partie 1 !


Maintenant que c'est fait, je mets tout de suite fin au suspense : ma théorie la plus « capillotractée » était totalement foireuse ! En effet, j'ai reçu les résultats de ma mère et elle ne partage strictement aucun segment d'ADN avec ma fameuse correspondance « MS ». Je dois donc présenter mes plus plates excuses auprès de mon arrière-grand-père Calogero Perna, maintenant innocenté de mes allégations d'adultère en terres mosellanes.


C'est donc du côté paternel


A moins d'un faux positif ou d'une erreur technique due à MyHeritage - et franchement je n'y crois pas car j'ai ce résultat avec le test MH et les données brutes issues de 23 And Me - , cette correspondance de 6 segments que j'ai avec « MS » provient de la branche paternelle. J'aurais dû d'ailleurs m'en rendre compte plus tôt : j'ai mal interprété l'affichage du comparateur de chromosomes entre moi, « MS » et « DA », ma cousine sicilienne, que voici :


En rouge « MS », en jaune « DA ».


En principe, s'il y avait triangulation, le chevauchement des deux segments serait encadré. A priori donc, s'il y a parenté entre « MS » et moi, c'est finalement du côté de mon père. Il faut alors reprendre mes hypothèses initiales : la piste des filles-mères. En parallèle, dois-je aussi regarder du côté de mes AGP paternels comme potentiels pères biologiques d'Elise, la grand-mère de « MS » ?
  • Joseph Bourdin-Grimaud : il faisait partie du 37e RI qui était en Lorraine à ce moment-là, alors pourquoi pas finalement ? Je mets cette hypothèse de côté.
  • Paul Victor Bousse : il a passé 4 ans en captivité à Darmstadt, à plus de 200 km de Talange, lieu de naissance d'Elise, donc j'écarte cette hypothèse.


Attention aux IBP / IBS


Avant de continuer, quelques définitions :
  • IBS : Identical By State, terme utilisé pour décrire deux segments d'ADN identiques. Il est utilisé pour décrire des segments qui ne sont pas forcément issus d'un ancêtre commun. 
  • IBP : Identical By Population, terme utilisé pour des segments d'ADN partagés par une large population ancestrale très éloignée avec laquelle on ne peut pas établir de liens généalogiques.
  • IBD : Identical By Descent, deux segments d'ADN identiques issus d'un ancêtre commun.

Je rappelle également qu'il existe une triangulation entre moi, « MS » et son fils,  et « BR » et sa fille, d'environ 15 cM sur le chromosome 4. Selon certains spécialistes, ils ne faut pas se fier aux correspondances de moins de 10 cM car le plus souvent, il s'agit d'IBS ou d'IBP. Alors avec 15 cM seulement,  j'ai malgré tout voulu analyser en profondeur ma correspondance avec « BR ». L'ennui était que ni lui ni sa fille ne partage d'arbre mais avec un peu de chance, grâce à un avis de décès trouvé sur Internet j'ai pu identifier leurs ascendants proches et établir un arbre en mode Quick and dirty sur plusieurs générations, plus de 9 selon les branches. J'ai également approfondi celui de « MS ». Au bout de plusieurs heures de recherches, le constat est sans appel :
  • Je n'ai évidemment retrouvé aucun IBD que ce soit chez l'un ou l'autre.
  • Je n'ai trouvé que des ancêtres nordistes ou belges officiels malgré les 12,9% d'origine italienne de « BR ». Ce pourcentage aurait pu être explicable s'il avait eu des ancêtres dans la moitié sud de la France comme c'est le cas pour moi du côté paternel (dans l'Ain notamment).
  • Je n'ai trouvé que des ancêtres mosellans ou allemands chez « MS » alors qu'elle aussi a des origines ethniques italiennes, de l'ordre de 6%.
  • Il existe une branche chez « BR » qui part en Moselle au 17e siècle mais pas d'ancêtre commun avec « MS ». De toute façon, cela fait vraiment éloigné.
  • Point commun entre nous trois : nous avons des ancêtres en Moselle.


Répartition géographique non exhaustive des ancêtres de « MS » et « BR » - Heredis




Par la suite s'est ajoutée une nouvelle correspondance, toujours sur le chromosome 4, mais de 10 cM. C'est le cas d'Alexandre, français qui ne partage aucun arbre mais qui a au moins un grand-père allemand. Il n'a par ailleurs aucune origine ethnique italienne, information à prendre avec des pincettes tant cet outil reste modérément fiable à ce jour mais en constante amélioration. Voici la triangulation avec nous 4 :



Rouge = « MS », Marron = Alexandre, Jaune = « BR »


Ma conclusion qui ne peut être LA conclusion est que sans ancêtre commun, je suis ici dans un cas d'IBP pour ce segment. Mais voilà, j'en partage 5 autres avec « MS »...



Conclusion à ce stade


La conclusion est qu'on ne peut rien conclure. Il faut attendre, la généalogie génétique est, tout comme la généalogie traditionnelle, une affaire de patience. Alors j'attendrai que :
  • De nouvelles correspondances croisées, plus pertinentes ;
  • Mon frère fasse lui aussi le test (prévu) ;
  • « MS » et/ou son fils daignent me répondre ;
  • Les recherches et algorithmes de MyHeritage s'améliorent ;
  • D'en savoir plus sur le parcours militaire de nos ancêtres les plus proches, sait-on jamais.
  • Etc.

Vous l'aurez compris, il y aura au moins une troisième partie ;-)

2 commentaires:

  1. Alors je suis d'accord avec ta conclusion. C'est extremement frustrant, mais dans de nombreux cas où on s'échine, on ne peut rien conclure. C'est pour ça que je ne travaille plus que sur des correspondances d'au moins 50 cM avec triangulation. En dessous, c'est tellement compliqué et non significatif que j'ai décidé - avec tristesse - que j'avais mieux et plus intéressant à faire.
    Je te souhaite d'autres correspondances triangulées qui pourront éclairer ce mystère

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  2. Merci pour l'info sur les IB que je ne connaissais pas. La bonne nouvelle c'est qu'il y aura une suite :) Pour ma part je ne m'arrête que sur les correspondances >20cM. Mais 9 fois sur 10 il n'y a pas d'arbre, et/ou les gens ne répondent pas. Patience, patience !!

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